?

Log in

No account? Create an account
Экспериментальный подвал
под напряжением
Лестничные сходы и транспортная безопасность 
14-июл-2013 12:34 am
стандарт
Аннотация: некоторое время назад я написал "откровения кегли", в котором рассказал о том, почему многие люди в Москве нарушают правила дорожного движения. Сегодня мне хотелось бы представить предельно конкретную позитивную программу по тому, что мэрия Москвы может сделать, чтобы облегчить жизнь большинства жителей города минимальными капиталовложениями. Мне очень хотелось бы, чтобы то о чем я здесь напишу дошло до чиновников, принимающих решения, чтобы они оценили насколько это действительно важная и посильная задача, требующая скорейшего реагирования.

В Москве очень много лестничных сходов: во-первых, они есть практически на всех станциях метро, во-вторых, они есть присутствуют на подземных и надземных пешеходных переходах, кроме того, они часто встречаются на станциях железной дороги, у автомобильных мостов и путепроводов и так далее. Я перечислил так подробно, потому что все эти объекты относятся к различным ведомствам, то есть вопросы их содержания и оснащения вопрос не тривиальный, для комплексного решения требующий уровня мэра города.

В Москве по официальной статистике 28% граждан относятся к категории маломобильных групп населения. Это не только инвалиды, о которых обычно все думают слыша слова "маломобильный", это еще пожилые люди, люди после травмы или операции, беременные женщины - просто те, кому действительно трудно опускаться и подниматься по лестницам. Я решил немного подсмотреть - как таким людям помогают преодолевать лестничные пролеты в США. Скажу сразу, фотографии будут только из Нью-Йорка, но ровно те же технические решения я видел в Бостоне, Филадельфии, Чикаго (собственно везде где успел побывать)...

Главный принцип: каждый человек, спускающийся или поднимающийся по лестнице имеет право опереться на поручень.

Вот типичный подъем в метро. Кроме поручней, закрепленных на стене, имеются также и поручни по центру лестничного схода. Это достаточно узкий подъем/спуск. Предполагается что в шеренгу по нему могут идти четыре человека, поэтому для них есть четыре ряда поручней. На более широких спусках на лестничном сходе будет два, а то и три ряда дополнительных перил.
Untitled

Обратим внимание на то, как они сделаны: центральная стойка имеет поручни для обеих сторон. Возникает резонный вопрос - а стоит ли это дело, затраченных средств? На практике я встал у перехода и считал людей, которые спускаются или поднимаются держась за поручень, или без опоры на него. В обоих случаях 80% людей держались или придерживались за поручень. Когда он есть им пользуются даже молодые, совершенно здоровые люди. Естественно, что когда его нет - то есть поручень размещен только у стены, молодые к нему не пойдут специально. Но уровень комфорта на таком сходе снижается и для них тоже.
Untitled

Следующая важная деталь - как заканчиваются поручни. Дело в том, что человек, которому реально трудно подниматься, должен взяться за поручень ДО того, как вступит на уклон. Поэтому поручни должны продолжаться по горизонтальной поверхности, и внизу, и наверху. Это принципиально важно для людей, испытывающих трудности при подъеме.

Untitled

Очень важен материал поручней - нержавеющая сталь. Ее не надо красить, она легко вписывается в любой существующий интерьер. Из-за того, что она не подвержена коррозии, а поверхность легко очищается, за нее не будет противно/опасно браться рукой. Такой поручень не выглядит отталкивающим для человека. Округлая форма удобная для руки.

Обратите внимание на ступеньки.

Untitled

Рассмотрим их поверхность поближе. Это металлическая накладная планка. Поверхность накладки имеет не только рифление, но и мелкие "зазубрины" - аналогичные крупной наждачке. Из-за этого поверхность абсолютно не скользкая при любых погодных условиях. Такие накладки сделаны на разных сходах, в разных условиях - повсеместно. Где-то их внедрили за счет частичного демонтажа кафельного покрытия, где-то на цемент, где-то на металл - но они повсеместно накладные, и всегда занимают хотя бы 50% площади ступеньки.

Untitled

История в том, что в Москве на лестничных сходах есть еще один непременный атрибут - направляющие рельсы для колесных сумок-тележек и колясок. Это такая "лайт-версия" лифтов, которые есть во всем остальном мире. Но я сейчас не о том, как у нас все плохо, я о другом. Дело в том, что эти направляющие были разработаны в бородатом году под какой-то не очень понятный типовой вариант коляски, и теперь плохо подходят для выпускающихся ныне образцов. Так уж вышло, что они не только эстетически ужасающи, но крайне не функциональны. Например мне совершенно не понятно, зачем на таких конструкциях четыре ограничителя габарита, вместо одного (ограничивающего край, противоположный от стены).

Я убежден, что конструкцию этих направляющих рельсов можно пересмотреть и качественно улучшить, как по инженерии и эстетической составляющей, так и по качеству используемых материалов. На данный момент они зачастую не упрощают использование переходов, а усложняют его.

Принципиально важно, что описанный выше подход должен быть городским СТАНДАРТОМ. То есть нельзя допускать идиотизма, когда в метро будет сделано одним способом, на станциях РЖД - другим, а благоустройство сделает третьим. Любая лестница в Москве должна быть одинаково удобна и безопасна для людей. В США это осилили сделать в пределах страны, я очень был бы рад, если бы в Москве мэр смог уделить три минуты своего времени и поставить подпись под требованием единообразного переоснащения лестничных сходов в городе. К сожалению, это вопрос межведомственный, но может быть перед выборами кого-то все же зацепит судьба трети населения, которые реально рискуют и мучаются, каждый раз спускаясь и поднимаясь по нашим лестницам?

Теперь еще пара примеров поручней и накладок, прежде чем перейти к следующей теме.

Untitled
Untitled

Следующая тема вытекает из предыдущей логичным образом. Она о том где надо, а где не надо рисовать желтые полоски.

Сперва немного теории - зачем они вообще нужны. Дело в том, что у нас кроме слепых людей, есть еще и слабовидящие. Причем полных, абсолютных слепых не так много, как слабовидящих. Я как-то читал статистику, что каждый (!) московский слепой в течении жизни хотя бы раз падает на рельсы Московского метрополитена. Не возьмусь гарантировать что это так, но я вполне это допускаю, так как у нас пути не оборудованы по сути практически ничем. При этом для слепых на многих станциях есть такой "бугорок" перед путями - полоска плиток, уложенных чуть выше уровня остального пола (может замечали) - ее можно нащупать тростью. Для слабовидящих она, к сожалению, ни о чем. Для них очень важны контрастные выделения опасных мест.

Так уж вышло, что слабовидящие лучше всего видят желтый, и что желтый в сочетании с черным дает очень большой контраст. По этой причине желтым выделяют участки, через которые нельзя ПЕРЕШАГИВАТЬ. Такие участки - это начало лестничного схода, где вместо ровного пола вдруг начинается лестница, такие участки - это края платформ. Вот в таких условиях желтый цвет принципиально важен, и спасает жизни. Он СОВЕРШЕННО не нужен на скатах пешеходных переходов и на тактильной плитке. Тактильная плитка предназначена для того, чтобы ее читали тростью и ногами. Ее не надо выделять контрастно. Перекресток улиц - это заметный для слабовидящего человека объект, это не резкий обрыв пола, он не требует контрастного выделения.

Поэтому на приведенных выше фотографиях окращены кромки тех ступеней лестниц, где меняется характер рельефа - те места, через которые нельзя ПЕРЕШАГИВАТЬ. Точно также везде в США выделяются кромки платформ. Приведу примеры.

Это Нью-Йоркская подземка. Обратите внимание - сделать такую желтую накладную полоску прямо сейчас во всем Московском метро не мешает вообще ничего. Уложить тактильную плитку, естественно, сложнее. Но это НАДО сделать, послав на хер всех защитников "архитектурного облика". Метро - это транспорт, в котором не должны гибнуть люди.

Untitled

А это подземный трамвай в Сан-Франциско. Тоже желтая полоска, тоже тактильная плитка. В самом вагоне места через которые перешагивать надо осторожно тоже помечены.

Untitled

Это уже Бостон, станция скоростного трамвая:

Untitled

Линия легкого рельсового транспорта в Нью-Джерси:

Untitled

Думаю принцип понятен. Совершенно недопустимое и чудовищное дело, что вот такое простое дело РЕАЛЬНО влияющее на безопасность людей, в Москве не внедрено. У нас край платформы, отполированный миллионами ног, еще и оказывается зачастую скользким. Так вот решить и проблему скользкого края, и проблему отсутствия его контрастного выделения можно, уложив желтую тактильную плитку. Самый простой способ ее укладки, который я подсмотрел в США - это резиновая накладка, прижимаемая болтами. Для нее не требуется разносить платформы, ее можно раскатать и прижать на существующие сейчас конструкции.

Еще одна важная штука это любимая фраза всех транспортников: "mind the gap". О ней есть статья в Википедии (!). Она вошла в культуру и искусство... ну только не в России. Эти слова - напоминание о возможности провалиться в зазор между вагоном и платформой. Обратим внимание на поезд нью-йоркского метро, и заметим накладки напротив дверей, которые призваны помешать провалиться в эту самую щель.

Untitled

В Филадельфии - они же (хотя тип подвижного состава - другой)!

Untitled

Вот эти мелочи - они и составляют безопасность. Никакие рентген-аппараты, которые ставят сейчас на станциях метро, никогда в истории не спасут столько людей, сколько могли бы спасти перечисленные выше мелочи. В Москве целый ряд составов метро вообще выше платформы - так что ее габарит не должен мешать сделать там защиту в стиле "mind the gap" - однако ее на наших поездах нет.

Теперь давайте посмотрим что есть у нас, и оценим "больные места". Это подъем в надземный пешеходный переход на улице Свободы, в Москве. "Городские проекты" провели его исследование и доказали, что 47% пешеходов предпочитают перебегать дорогу, нарушая правила, чем подниматься в это удручающее убожество.

Поручни прямоугольные в сечении. На них скапливается вся грязь, их никто не чистит - только отчаянная нужда может заставить взяться за них рукой. Я хотел бы посмотреть на инженера, который придумал делать поручни прямоугольного сечения, точнее на его руки. Хочу заставить его подтянуться на прямоугольной перекладине турника. Я думаю, что человек, придумавший это не достоин звания инженера. По крайней мере у меня бы он диплом не защитил. Поручни обрываются до ровной земли - человек опирающийся на них просто упадет, при попытке держаться при выходе из перехода...

Тут же скользкие ступеньки, с заляпаной и уже сто лет как не контрастной краской. Справа классические "рельсы" по которым не пройдет 90% видов детских колясок. Инвалид же по такому переходу не поднимится вообще никогда - у меня сестра колясочник - я ее возил много где, и я трезво оцениваю - что для преодоления такого перехода надо четыре мужика ей в поддержку.


Я не думаю, что приведение этого перехода в порядок существенно бы изменило соотношение нарушителей и не нарушителей на улице Свободы, в силу вопиющей дурости самой идеи установить там надземный переход. Я приветствую идею замены зебрами подземных переходов на Тверской (и спасибо людям в Дептрансе, кто это пробил). Но я отлично понимаю, что в Москве ОЧЕНЬ много пешеходных лестниц, и значительная часть из них будет существовать еще достаточно долго. Поэтому я очень прошу, давайте сделаем их хотя бы немного "гуманоидней" и гуманней... Отремонтировать эти переходы, это не значит покрасить в них стены и вкрутить лампочки (как было сделано некоторое время назад по поручению Собянина) - это значит сделать их пусть не удобными, но хотя бы преодолимыми и безопасными.

Или вот спуск на Казанском вокзале - для кого поручень слева на фотографии?.. Как им пользоваться?.. Как пользоваться направляющими рельсами здесь? Вы помните какими скользкими бывают гранитные ступеньки в дождь?.. Почему в Москве людям отказали в праве опереться на поручень?.. Ведь это не затратное дело. Миллионам людей станет проще жить в городе, если эти переходы станут для них хотя бы чуточку комфортней.

И еще раз повторю - эта тема касается всех объектов, где есть лестничные сходы - в том числе сходов на платформы станций метрополитена мелкого заложения. Но это не вопрос Дептранса, или Благоустройства - это вопрос межведомственный, его надо решать на уровне постановления Правительства, и еще крепко думать как "подстегнуть" к нему РЖД.

Комментарии 
14-июл-2013 04:45 am
Все по-существу. Одна из миллионов мелочей, которые на западе сделаны по уму, а в России через жопу.
Сильно сомневаюсь что это когда-либо поменяется. Потому что это такой менталитет. В масштабах страны его не переделать. Всегда будут прямоугольные и треугольные поручни и прочий маразм.
14-июл-2013 07:49 am
а в России ВСЁ через жопу
14-июл-2013 04:45 am
В Екатеринбурге пандусы в метро делают без желобов, а просто мостят уклон из гранита, а по середине ступеньки.
Вообще, интересен пример Казани. Там в метро установлены лифты повсеместно, возле первой двери первого вагона, сделан специальный заед в вагон.
14-июл-2013 05:15 am
каковы сами, таковы и сами.
14-июл-2013 05:33 am
Вроде как мелочь, а на контрасте с нашей лестницей понимаешь насколько удобнее.
Такие идеи только на выборах могут учесть у нас.
14-июл-2013 05:46 am
А про нержавейку и у нас не забыли! В новых поездах (которые сейчас ходят по кольцевой линии) сделан вдоль входной двери на полу выпуклый порожек из хорошо отшлифованной нержавейки. Я уже несколько раз видел, как люди разного возраста и комплекции падают, выходя из вагона, на каменный пол. Есть ли вообще-то разумные объяснение, зачем наши инженеры всобачили на это место такое устройство? Извести род человеческий разве что?
14-июл-2013 06:34 am
Ну это у нас вообще любят. Та же плитка на остановках/перекрёстках - в спешке и в сухую погоду на изменении рельефа/сцепления навернуться можно, а в гололёд или мокрый снег - вообще мечта хирурга-травматолога.:(

Edited at 2013-07-14 06:35 (UTC)
14-июл-2013 06:03 am
Антон, хороший пост. Но вот насчёт контрастной плитки - неплохо бы показать, не только где кладут, но и то, что на перекрестках её не кладут (точнее как я понял - кладут только тактильную).
14-июл-2013 06:13 am
Когда мы с детьми ездим на велосипедах в магазин, приходится переходить МКАД по надземному переходу. Это ад и трэш, как сейчас принято говорить. Чтобы завезти велосипед наверх по тамошним рельсам в узкой выгородке , надо показать высокий класс эквилибристики и пауэрлифтинга (и это я еще младшую дочь высаживаю из кресла и она поднимается сама, ногами - минус пятнадцать кило). Но то МКАД, ладно. Но ведь у нас хотят расширять Череповецкую, которая под окном, и обещают там тоже надземные переходы. А эту улицу я на протяжении учебного года перехожу от двух до шести раз в день, в бесснежное время - с велосипедом, чтобы всюду успеть. Если там будет такой же жуткий переход... тьфу!

Edited at 2013-07-14 06:14 (UTC)
14-июл-2013 06:17 am
К сожалению, как-то так получается, что люди, принимающие решения, в метро не ездят (а тем более, на коляске). И родители их пожилые не ездят. Спуститься раз в год, перерезать ленточку и проехаться в пустом поезде с телекамерами, разве что.

И везде, на каждом шагу, есть множество нюансов, о которых здоровый даже не задумается никогда (собственно, об этом и был Ваш прекрасный пост про "кегли", спасибо за него огромное!).
14-июл-2013 06:22 am
"Люди, принимающие решения" - это вообще-то инженеры. В обще цене проекта это будет ерунда.
14-июл-2013 06:19 am
>Принципиально важно, что описанный выше подход должен быть городским СТАНДАРТОМ. То есть нельзя допускать идиотизма, когда в метро будет сделано одним способом, на станциях РЖД - другим, а благоустройство сделает третьим.... К сожалению, это вопрос межведомственный, но может быть перед выборами кого-то все же зацепит судьба трети населения, которые реально рискуют и мучаются, каждый раз спускаясь и поднимаясь по нашим лестницам?

Это должно быть внесено в ГОСТы и своды правил. Сейчас разрабатываются новые своды правил заместо старых СНиПов и, в том числе, по маломобильным группам.
14-июл-2013 06:31 am
Вот интересно, есть какие-нибудь исследования на тему - соотношение пути пешехода "оптимально" и "согласно имеющимся переходам"? Со всеми завитками подземных/надземных переходов?
14-июл-2013 06:56 am
Есть классические произведения, которые стоит почитать, прежде чем метро заниматься. К примеру: Беляев С.В. Эвакуация зданий массового назначения —М., 1938
14-июл-2013 06:33 am
По Москве по приезду с сумкой в метро вообще аццкий ад. Который раз за год приезжаю и просто офигеваю от того как добираюсь до дома.
Это при том что я здоровый нормальный человек, который участвует в соревнованиях и гонках, да и сумка как всегда по минимуму собрана. Ни один переход между станциями принципиально не имеет даже уродских рельс и направляющих. Вообще.
Это на руку таксистам и тем кто ими рулит, потому что людям иногда физически не доступно доехать на общественном транспорте до аэропортов или вокзалов.

Edited at 2013-07-14 06:39 (UTC)
14-июл-2013 06:45 am
Рейс-бокс имеет БОЛЬШИЕ (20 см) колёса с подвеской (от коляски) - для провинциальных раздолб и московских бордюров, чтобы не снижать на них скорость, и большую удобную ручку для ПЕРЕНОСКИ по всем лестницам - мы же все спортсмены, не так ли? :)
14-июл-2013 06:41 am
На последней фотографии - УРА!!!! пандус НЕ отгорожен намертво перилами! Им можно пользоваться!
Антон, скажи, ты не знаешь, в чью больную голову пришла гениальная идея отгораживать пандусы забором из перил? В СССР этого не было (это в вопросу о древних СНиПах), те редкие пандусы, что встречались, были доступны.
Очевидно же, что сумку-тележку удобнее вести сбоку, а велосипед и подавно не войдёт между этими перилами.
Кстати, многим дизайнерам колясок тоже следовало бы пое-что оторвать: какой пандус нужен для 4-колёсной коляски, у которой колея передних колёс в 1,5 раза уже задних?
14-июл-2013 06:58 am
При давке эти пандусы не отгороженные перилами будут опасны.
14-июл-2013 07:12 am - про закрытый пост о Навальном
Антон, Вы, к сожалению, пост про Навального не написали, а для твиттера этот ответ длинноват, поэтому напишу свое мнение здесь.

То, что фактически никакого преступления не было и дело Навального сфабиковано вы и сами признаете - это хорошо.

Но дальше, на остновании того, что в целом ситуация лично вам кажется подозрительной и на основании вашего жизненного опыта это в 99% случаев говорит о планировании коррупционной схемы, вы делете вывод о том, что и Навальный эту схему планировал.

Но дело в том, что Навальный не входит в 99%.

Да, возможно 99% россиян на месте Навального постарались бы воспользоваться своим служебным положением и отжать себе что-нибудь от этих сделок. Но факт заключается в том, что наш опыт показывает, что Навальный не входит в 99-процентную выборку россиян.

Навальный, в отличие от 99% россиян, 10 лет активно занимается политической деятельностью (начиная с Яблока и Комитета защиты москвичей), Навальный не боится говорить о коррупции на самом высоком уровне, Навальный фактически создал и возглавил крупнейшее протестное движение в РФ. Весь наш опыт показывает, что Навальный не входит в среднестатистические 99% россиян, мирно ворчащих на кухне и ленящихся или боящихся выйти даже на согласованную демонстрацию.

Поэтому экстраполировать поведение 99% россиян на деятельность Навального совершенно неправильно. И, собственно, все представленные в суде "документы с печатями", прослушка, фактическое движение денег, показания свидетелей - подтверждают это.

P.S.: По поводу саркастических подколок Белыха на тему "лесопромышленника хренова". Это, конечно, большая проблема - все эти шуточки Навального и его окружения ему еще долго будут икаться, и если от истории с "золотым ламборгини" достаточно легко оправдываться в силу ее очевидной абсурдности, то остальные приколы, основанные на "жизненном опыте 99% россиян", объяснять людям без чувства юмора - гораздо сложнее.

Edited at 2013-07-14 07:28 (UTC)
14-июл-2013 07:38 am - Re: про закрытый пост о Навальном
А кому Навальный нужен?
Он что лично переходы пойдет переделывать?
Давайте обратно к теме.
14-июл-2013 07:37 am
Написал правильно и в целом по делу, но есть несколько проблем.
1. Вот написано, что все плохо и проблему надо решать, но ничего кроме общих слов по решению проблемы нет. Только ныть, что все не так. Это может делать каждый и постоянно. А действовать надо вот как zyalt. Была проблема фотографировать на вокзалах, так он об этом написал в жж, попинал РЖД и внезапно проблема решилась. Тут же никакого решения проблемы я не вижу, даже предложения, а давайте соберем несколько обращений и отправим их туда-то. Поныл и скрылся.

2. Прежде, чем вопить изучи вопрос как следует. Узнай, что и для чего нужно.

> Справа классические "рельсы" по которым не пройдет 90% видов детских колясок.

Колесонаправляющий желоб сделан по действующим нормам и отвечает действующим ГОСТам и СНиПам. А вот почему им не соответствует 90% продаваемых колясок как раз интересный вопрос.

> Инвалид же по такому переходу не поднимится вообще никогда - у меня сестра колясочник - я ее возил много где, и я трезво оцениваю - что для преодоления такого перехода надо четыре мужика ей в поддержку.

Не поднимется. Ибо для инвалида тут ничего нет вообще. Это направляющий желоб не для него, а только для колясок.




И вот теперь немного личного. Почему во всех своих постах, ты заботишься только об 28% забывая об остальных 72?
Когда же ты поймешь, что многим важно время которое они тратят на дорогу и еще безопасность при переходе улицы.
Вот есть замечательные переходы, но стоять на них в ожидании зеленого 90-120 секунд, а потом переходить в ползущей толпе, я лучше за это время 5 раз перейду улицу по наземному или подземному переходу.

Дальше, одноуровневый переход не гарантирует безопасности для пешехода, ибо машина летит по городу 80, не замечает его и сбивает пешехода.
У одной моей знакомой был случай. Наземный переход, пешеходам зеленый, первая машина остановилась, а вот вторая нет, бьет в зад первую машину, та вылетает на переход и делает знакомую инвалидом.
А уж сколько пролетающих на красный я постоянно вижу на наземном переходе.

Так что по мне должно быть так:
1. Переходы должны быть двух типов сразу. И подземный и наземный. Подземный делается самым простым, без всяких пандусов, направляющих желобов, без доступа инвалидов, только для здоровых граждан. А вот рядом должен быть нормальный наземный переход как раз для инвалидов, лиц с колясками, кому тяжело ходить по ступенькам, при этом его надо делать кнопочным (то есть работающим по нажатием кнопки) при это давать большое количество времени на переход, что человек действительно успел пройти и соответственно с ограничением минимального времени между переключением.
2. Никаких надземных переходов, мало того, что они эстетически некрасивы, так они еще и требуют большее количество ступенек, что подземные.
3. Не должно быть никаких нерегулируемых зебр на дорогам где 4 полосы и больше. Только ссетофор и работа от кнопки.
14-июл-2013 07:56 am
Последние три предложения очень верные. Дублировать подземный и наземный переходы, в том же Бостоне так именно и сделали.
(Удалённый комментарий)
14-июл-2013 07:58 am
Кстати, что насчет более длинных, но пологих лестниц, будет ли маломобильным проще передвигаться по таким?
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
This page was loaded апр 24 2019, 11:03 am GMT.